Читатник дао - Набоков

На свете нет ничего столь же мне ненавистного, как коллективная деятельность, эта коммунальная помывочная, где скользкие и волосатые мешаются друг с другом, только увеличивая знаменатель бездарности.
Владимир Набоков

Facebook Twitter Yandex Evernote del.icio.us News2.ru Memori.ru Вконтакте.ru МойМир.ru

15 комментов на “Читатник дао - Набоков”

  1. 1 Идущий (комментов: 141) Пишет:

    Сколько социопатии в его высказывании… И не скажешь даже, что Набоков - один из потомков стадных безволосых обезьян, с чрезвычайно развитым инстинктом коллективного, позволившим приматам выжить и занять довольно доминирующую позицию на Земле. :)

  2. 2 Pepsimist (комментов: 2269) Пишет:

    По социуму и патия.
    Это шутка, но социопатом его, как и многих других, сделал именно социум.
    Жить вне стада, вне сообщества гораздо сложнее, чем если ты входишь в эту общину «безволосых обезьян». Так что социопаты должны быть, вынуждены быть, сильными людьми.
    »Довольно доминирующий» — невозможное словосочетание.

  3. 3 Идущий (комментов: 141) Пишет:

    Почему невозможное? Очень возможное и даже существующее. :D Я ему дал жизнь. Если что-то существует, значит это кому-нибудь нужно. ;)
    Социопаты, как явление нежизнеспособно. Не был Набоков социопатом. Скорее эта фраза сказана была им в момент какого-то сильного эмоционального потрясения и не более того :)

  4. 4 Pepsimist (комментов: 2269) Пишет:

    Социопаты именно как явление никогда не исчезнут пока есть социум. А отдельные представители этого явления, да, могут быть маложизнеспособными. А Набоков, как и многие интересные и независимые люди, был социопатом. Другое дело, это степень ее выраженности и особенности проявлений.

  5. 5 Идущий (комментов: 141) Пишет:

    Ну я имел в виду полную социопатию. У Набокова она на самом деле весьма слаба, я бы даже сказал что она - мизантропия, а не социопатия :)

  6. 6 TheLoneStarState (комментов: 316) Пишет:

    я в этой конкретной набоковской фразе не вижу ничего социопатического. Коллективная деятельность - особенно в годы советского режима - действительно увеличивала знаменатель бездарности. А художественный образ помывочной ничуть не более социопатичный, чем все эти сумасшедшие лозунги и призывы "коллестивизма".

  7. 7 TheLoneStarState (комментов: 316) Пишет:

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82
    Для социопата не существует привычной системы ценностей, к человеческой жизни как таковой он относится с полным пренебрежением. Именно это позволяет социопату и к собственной жизни относиться без должного пиетета, он стремится удовлетворить любую свою сиюминутную потребность. Психическое равновесие социопата способна нарушить любая мелочь: любой образ, запах, звук, цвет. Что-то нарушает внутреннее благополучие дефективной личности — и социопат мгновенно приходит в ярость, внешне схожую с проявлениями обычного психоза.

    Социопат зачастую обладает способностью завоевывать уважение и любовь у людей определенных психотипов и добиваться их повиновения. Он знает, как надо правильно поступать, но его это не интересует. Ему не нужна совесть, он не испытывает или почти не испытывает чувства раскаяния, тревоги или вины в случаях, когда эти чувства могут испытывать нормальные люди. Чем далее прогрессирует патология, тем тверже социопат убежден, что творимое им зло на самом деле есть добро. Социопатия особенно тонко завуалирована в тех случаях, когда латентные цели поведения явно девиантны, но само поведение при этом производит впечатление нормального, пока в конце концов не выясняются истинные намерения социопата.

    Творческие люди и социопаты - не одно и то же. Человек, живущий "не в стаде" не обязательно является социопатом, а неучастие в коллективных мероприятиях вообще норма в цивилизованных обществах.

  8. 8 TheLoneStarState (комментов: 316) Пишет:

    Я не сторонник "коллективизма" в плане его классического определения, что вовсе не означает, что у меня нет эмпатии к другим людям и я стремлюсь к самоизоляции. Вовсе нет. Просто я не представляю себе свое общение на личностном уровне с коллективами и людьми-представителями коллективов. Общение на личностном уровне в принципе возможно только между индивидуумами, осознающими себя отдельными (но не отделенными) от социума независимыми личностями. Социум - понятие более широкое, чем коллектив. Мы все живем в социуме, независимо оттого являемся мы членами каких то конкретных коллективов или нет. Мы слушаем музыку, которая нам нравится, читаем книги, которые хотим читать, мы пишем наши комменты в блоги и пишем что-то сами. Мы все - часть социума, и даже социопаты. Вообще коллективизм - это идеология тоталитарных систем как на политическом, так и на социальном уровне, включая религиозные и криминальные структуры - может быть очень опасным при определенных обстоятельствах для всего социума. Гитлер пришел к власти в результате демократических выборов.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
    "Индивидуали́зм (фр. individualisme, от лат. individuum — неделимое) — моральное, политическое и социальное мировоззрение (философия, идеология), которое подчеркивает индивидуальную свободу, первостепенное значение личности, личную независимость и исповедует принцип «полагаться на самого себя». Индивидуализм противопоставляет себя идее и практике подавления личности, в особенности если это подавление производится обществом или государством. Таким образом, индивидуализм — противоположность коммунизма, холизма, социализма, фашизма, этатизма, тоталитаризма, коллективизма, коммунитаризма, и других идеологий, которые настаивают на подчинении индивидуума обществу.
    Политический индивидуализм

    В политической философии индивидуалистическая теория правительства утверждает, что государство должно выполнять исключительно защитную функцию, то есть защищать свободу каждого индивида, действовать как он хочет, с одним лишь условием, чтобы он не покушался на свободу другого."

  9. 9 TheLoneStarState (комментов: 316) Пишет:

    А вот эта вся ахинея, нормально что ли с точки зрения психологии мышления?

    http://bse.sci-lib.com/article062823.html
    "Коллективизм в отношениях между людьми: товарищеская взаимопомощь, осознание и выполнение долга перед обществом, сознательное сочетание общественных интересов с личными, уважение коллектива и его интересов. Принцип Коллективизм предполагает высокую меру личной ответственности человека: каждый отвечает не только за свой собственный образ жизни и поступки, но и за судьбы коллектива, в конечном счете, за судьбы общества.

    Программа КПСС ставит целью утверждение коллективистских начал во всех сферах жизни. Моральный кодекс строителей коммунизма включает как важнейший принцип «коллективизм и товарищескую взаимопомощь: каждый за всех, и все за одного». «Совместный, планомерно организованный труд членов общества, их повседневное участие в управлении государственными и общественными делами, развитие коммунистических отношений товарищеского сотрудничества и взаимной поддержки ведут к преобразованию сознания людей в духе коллективизма,

    трудолюбия и гуманизма» (Программа КПСС, 1972, с. 117)."

    Ну как отдельный человек в принципе может отвечать "за судьбы всего общества", если он - часть "коллектива", где принятие решений идет сверху вниз, а задача "каждого члена коллектива" "претворять решения в жизнь"?

  10. 10 Pepsimist (комментов: 2269) Пишет:

    Ну, значит, для ясности надо в предыдущих комментариях заменить "социопатия" на "индивидуализм". Чтобы не смешивать понятия.

  11. 11 Идущий (комментов: 141) Пишет:

    Тогда уж лучше - мизантропия. :D Хотя ни одно из трех определений не сможет точно охарактеризовать Набокова. И это нормально - человек - не документ, который можно четко структурировать.

  12. 12 TheLoneStarState (комментов: 316) Пишет:

    Владимир Набоков

    В хрустальный шар заключены мы были,
    И мимо звезд летели мы с Тобой,
    Стремительно, безмолвно мы скользили
    Из блеска в блеск блаженно-голубой.

    И не было ни прошлого, ни цели;
    Нас вечности восторг соединил;
    По небесам, обнявшись мы летели,
    Ослеплены улыбками светил.

    Но чей-то вздох разбил наш шар хрустальный,
    Остановил наш огненный порыв
    И поцелуй прервал наш безначальный,
    И в пленный мир нас бросил, разлучив.

    И на земле мы многое забыли:
    Лишь изредка воспомнится во сне
    И трепет наш, и трепет звездной пыли,
    И чудный гул, дрожавший в вышине.

    Хоть мы грустим и радуемся розно,
    Твое лицо, средь всех прекрасных лиц,
    Могу узнать по этой пыли звездной,
    Оставшейся на кончиках ресниц…

  13. 13 RE:активист (комментов: 11) Пишет:

    О, мой всячески любимый Набоков:)))

  14. 14 Pepsimist (комментов: 2269) Пишет:

    Мне вот слон на поэтическое ухо наступил, сволочь. Нормальные люди от поэзии тащатся, а я волочусь.

  15. 15 эдик (комментов: 185) Пишет:

    Вот я вполне себе социопат–это благоприобретённое, во многом, качество развилось в процессе нахождения в разного рода коллективах.Твёрдо знаю,что так называемое мнение большинства,наиболее приближено к мнению самого агрессивно-тупого члена этого самого большинства.Тупость вынуждена быть наступательно-крикливой и наглой,это её оружие в биологической борьбе(хорошо,что борьба эта ведётся, в основном,между самими болванами),а у тихого, доброго дебила мало шансов оставить потомство.

Оставить комментарий

Ваш первый комментарий модерируется, поэтому появится не сразу.
Комментарии со ссылками проходят модерацию обязательно.
Комментарии, где в поле имени прописан ключевик, реклама, слоганы — удаляются.